東西問丨柯馬凱：從“沒學(xué)上”到“上好學(xué)”，西藏教育“大變樣”

　　中新社北京8月19日電 題：從“沒學(xué)上”到“上好學(xué)”，西藏教育“大變樣”

　　——專訪北京京西學(xué)校聯(lián)合創(chuàng)辦人柯馬凱

　　作者 黃欣欣 陳建新

　　講一口流利“京片子”，口袋前常別一支鋼筆，英國人柯馬凱(Michael Crook)在北京出生，在英國讀大學(xué)，在美國教過書，卻始終喜愛中華文化，在中國從事教育行業(yè)直到退休。

　　柯馬凱曾數(shù)次前往西藏。他指出，20世紀(jì)八九十年代，西藏是全中國教育基礎(chǔ)最薄弱的地區(qū)，但如今西藏教育主要指標(biāo)均達(dá)到或超過全國平均水平。“很多西方民眾對西藏知之甚少，甚至以為推廣使用國家通用語言文字就是要毀滅藏語言文字，但根本不是那么回事。”近日，柯馬凱接受中新社“東西問”專訪，從教育、傳統(tǒng)文化保護等角度講述他的觀察，并駁斥外界有關(guān)西藏實施所謂“文化滅絕”等不實指控。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：您提到自己非常喜歡西藏，曾多次前往西藏走訪調(diào)研。能否分享您和西藏的淵源？

　　柯馬凱：我對西藏的興趣與家人在藏族聚居區(qū)的經(jīng)歷有關(guān)。我的姥姥、姥爺在一個多世紀(jì)前來到中國，姥爺在當(dāng)時的華西協(xié)合大學(xué)擔(dān)任教育系主任，他時常前往如今的阿壩藏族羌族自治州等地了解、研究藏族文化，收集了許多藏式物件，還曾安排學(xué)生去藏族山村支教。我母親研究人類學(xué)，曾在藏族村落居住，從事研究工作，詳細(xì)記錄了當(dāng)?shù)孛癖姷纳�活狀態(tài)與文化傳統(tǒng)。

　　后來由于我參與的一個由加拿大和中國合作開展的人才發(fā)展項目，需了解中國教育發(fā)展情況，我參考了教育年鑒等資料，了解到西藏在20世紀(jì)八九十年代的教育狀況。此后，我也多次親身到訪過西藏，其中包括20世紀(jì)90年代初首次訪問西藏拉薩，最近一次則是在2023年，前往西藏林芝和拉薩考察多所當(dāng)?shù)貙W(xué)校。

2023年5月，柯馬凱在林芝市第二小學(xué)和學(xué)生合影。受訪者供圖

　　中新社記者：您對西藏和藏族現(xiàn)今的發(fā)展變化有何感受？

　　柯馬凱：我對藏族聚居區(qū)的最初印象源自我母親，從她的記載來看，20世紀(jì)30年代這些地方物質(zhì)匱乏，生活條件艱苦。據(jù)她描述，通往她住過的山村只有上山的羊腸小道，村里人家的房屋墻壁用石塊拼成、窗戶沒有玻璃，刮起風(fēng)來非常冷。我70年代去的時候看到村里通了電，此后再去拜訪時，發(fā)現(xiàn)路也通了，汽車可以開上去。

　　2023年，我在林芝市的一個村莊考察，了解到由于村子規(guī)模小、學(xué)齡兒童少，沒有村辦學(xué)校，孩子們平時需到鎮(zhèn)上上課。我隨機問起一個村民：孩子上學(xué)怎么上？有校車嗎？村民告訴我有校車接送，后來自己家買了轎車后，每天開車送孩子上學(xué)。

　　西藏的發(fā)展不僅體現(xiàn)在民眾物質(zhì)生活的改善上，亦能從基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的顯著進(jìn)步得到印證。我了解到，目前從林芝到拉薩不僅有高速公路，還修建了鐵路。我乘車從林芝到拉薩，感覺非常快且舒適。結(jié)合西藏獨特的地理條件，中國通過架橋和開鑿隧道等方式使當(dāng)?shù)亟煌ǖ玫綐O大改善，藏羚羊、牦牛等野生動物亦能安全地從橋梁底下和隧道上邊的山上通行。發(fā)展交通的同時，也并未破壞野生動物的棲息地。

　　如果現(xiàn)在有倫敦的旅游公司要我介紹西藏，我會說：這是一個很安全的地方，衣食住行都很方便，文化多元化程度也超乎想象。

2025年6月9日，西藏自治區(qū)2025年普通高考完成所有科目考試。圖為考生們結(jié)束考試，準(zhǔn)備乘車離開西藏拉薩江蘇實驗中學(xué)考點。中新社記者 貢嘎來松 攝

　　中新社記者：您數(shù)次訪問西藏學(xué)校，對西藏的教育發(fā)展有哪些觀察？

　　柯馬凱：據(jù)我了解，20世紀(jì)八九十年代，西藏是全中國教育基礎(chǔ)最薄弱的地區(qū)，民眾受教育程度低，師資短缺。這些年西藏教育事業(yè)快速發(fā)展，在實現(xiàn)九年義務(wù)教育的基礎(chǔ)上，率先實施15年公費教育。2023年，我前往西藏多所學(xué)校考察，在林芝市第二小學(xué)，我在音樂教室觀看孩子們用傳統(tǒng)樂器表演節(jié)目，動聽的旋律給我留下深刻印象。

　　西藏?fù)碛胸S富多樣的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，比如藏醫(yī)藥、藏文經(jīng)典等，我也關(guān)注這些傳統(tǒng)文化的保護傳承問題。在西藏大學(xué)圖書館，我看到他們精心保管了具有千年歷史的古籍，學(xué)校里還設(shè)有藏文古籍研究所、古籍修復(fù)中心等，這說明西藏在保護傳統(tǒng)文化方面投入了大量精力和資源。

　　西方有人污蔑中國在西藏實施強制性的寄宿制教育政策，但據(jù)我了解，在選擇是否需要寄宿服務(wù)時，西藏的學(xué)生和家長是完全自由的，這和加拿大、澳大利亞等國曾實施的強制學(xué)生寄宿不同。此外，學(xué)習(xí)成績好的學(xué)生，可以自愿選擇是否到其他地區(qū)的學(xué)校就讀。我在林芝一所初中里隨機問一位藏族女生：計劃去哪里讀高中？她說正在努力學(xué)習(xí)，希望考上上海的一所高中。

2023年5月19日，柯馬凱在拉薩羅布林卡聽藏戲，和當(dāng)?shù)夭刈迕癖娨坏捞�鍋莊舞。中新社記者 江飛波 攝

　　中新社記者：近來西方有聲音稱中國強迫藏族兒童接受國家通用語言課程，將教育作為文化滅絕的武器。作為曾到訪西藏學(xué)校的教育界人士，您如何看待這一言論？

　　柯馬凱：這種指控與我的實地觀察截然相反。例如，在林芝市第二小學(xué)，我觀察到學(xué)生們每周都有藏語文課程，老師也是藏族，整節(jié)課都采用藏語授課。教材亦使用藏文編寫，全書僅部分印刷信息采用漢字。孩子們用藏文做筆記，課間也用藏語交流。下課后，我用普通話和他們交談，發(fā)現(xiàn)他們的普通話也講得很好。實際上，西藏中小學(xué)校都開設(shè)了國家通用語言文字課程和藏語言文字課程。

　　《中華人民共和國國家通用語言文字法》第四條規(guī)定，“公民有學(xué)習(xí)和使用國家通用語言文字的權(quán)利。國家為公民學(xué)習(xí)和使用國家通用語言文字提供條件。”中國是多民族國家，地大物博，學(xué)好國家通用語言文字可以走遍全中國。西方媒體常將“推廣國家通用語言文字”曲解為“文化滅絕”，實際上中國不僅沒有打壓藏語言文字，反而還通過立法等方式，保障各民族享有使用和發(fā)展本民族語言文字的自由。

　　破除西方的歪曲敘事，眼見為實是很好的途徑。例如，近來中國實施的過境免簽政策，讓其他國家人民更好了解了中國。如今，每年都有不同國家的民眾來到中國訪問、旅游和經(jīng)商，我相信如果他們能有更多機會親自到西藏看看，了解當(dāng)?shù)卣鎸嵡闆r，有關(guān)西藏的偏見會逐漸消除。

2025年3月10日，拉薩市第一小學(xué)藏語文老師桑旦旺姆使用科技設(shè)備在課堂上講授藏語。中新社記者 李林 攝

　　中新社記者：當(dāng)今世界，民族問題復(fù)雜性凸顯，而中國西藏等民族地區(qū)社會穩(wěn)定、經(jīng)濟快速發(fā)展。這為國際社會探索多民族國家治理提供了怎樣的啟示和經(jīng)驗？

　　柯馬凱：中國文化具有包容互鑒的特點。不同地區(qū)、不同民族之間的文化并非是相互取代的關(guān)系。我觀察到在西藏以外的地區(qū)，例如河北承德的外八廟、北京頤和園內(nèi)的宗教建筑群等，都可見到藏式風(fēng)格，這正是一種海納百川式的包容。

　　從政治權(quán)利保障上看，不僅西藏自治區(qū)人民代表大會，全國人民代表大會這一最高國家權(quán)力機關(guān)中也有藏族和其他少數(shù)民族的代表，保障了少數(shù)民族參政議政的權(quán)利。

　　隨著人口自由流動和文化交流，西藏和中國其他地區(qū)之間，在文化、經(jīng)濟貿(mào)易等方面早已形成“你中有我、我中有你”的關(guān)系。這些都為其他多民族國家和地區(qū)進(jìn)行治理、共同追求幸福生活提供了啟示與經(jīng)驗。(完)

　　受訪者簡介：

柯馬凱。受訪者供圖

　　柯馬凱(Michael Crook)，1951年出生于北京，1978年畢業(yè)于倫敦大學(xué)，先后在中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)研究生院和美國衛(wèi)斯理大學(xué)任教。1988年，他從美國回到中國，任職于加拿大國際開發(fā)署。1994年，柯馬凱參與創(chuàng)辦北京京西學(xué)校，現(xiàn)任中國工合國際委員會主席。

　　柯馬凱一家六代人生活在中國，其中有五代人在中國當(dāng)教師。其外祖父1912年來到成都，參與創(chuàng)建華西協(xié)合大學(xué)(今四川大學(xué)華西醫(yī)學(xué)中心)，外祖母1913年來成都，參與創(chuàng)辦成都弟維小學(xué)、蒙臺梭利幼兒園和第一所盲聾啞學(xué)校(今成都市特殊教育學(xué)校)。其父戴維·柯魯克和母伊莎白·柯魯克參與創(chuàng)建中央外事學(xué)校(今北京外國語大學(xué))。其女兒目前也在中國任教。